18/11/20
円安、円高ってなに!? いまさら聞けない為替の基本のき
『マネラジ。』は株式会社Money＆Youの頼藤太希と高山一恵がお金や働き方についてゆる〜く語るPodcast番組です。
今回のテーマは、「円安・円高とは何か、為替の基本」です。円高・円安とは、円高だとなにが良いのか、円安だとなにが良いのかお金のプロが、わかりやすく・ゆる～く語ります。
円高・円安ってなに？ 為替 基本のき
頼藤太希（以下、頼藤） こんにちは。
高山一恵（以下、高山） こんにちは。
頼藤 ゆるーくマネーについて語るラジオ。
頼藤・高山 マネラジ。
（両者拍手）
頼藤 第20回目ということで、おめでとうございます！
高山 自画自賛ですよ（笑）
頼藤 今回は今まで出してこなかった“為替”について勉強していければと思います。
高山 テーマは堅いですがゆるくやっていければ
頼藤 （先日）共立女子大学のインタビューを高山さんがうけたんですよね。
高山 そうなんです。共立女子大学の学生さんに向けて、為替について、それこそゆるく話すという依頼を頂きまして。女子学生の方だと、まだそんなに投資に興味ないと思うんです。でも「為替というのは、自分の暮らしにダイレクトに影響するんだよ！」ってことを伝えました。
頼藤 なるほど。早速教えてください！
高山 実は女子学生の方だけでなく、一般の方でも多いんですけど「そもそも円高・円安って何？」って多いんですよね。
頼藤 ではそこから行きましょうか！
高山 はい。では１ドル100円が120円になった。これは円高でしょうか、円安でしょうか？
頼藤 そんなの僕に聞かれても簡単ですよ（笑）。円安です。
高山 すごく嫌味な感じ～（笑）。では1ドル100円が80円になった。これは円高？円安？
頼藤 円高です。
高山 ですよね。
頼藤 一般の方からすると100円が120円になったから円高になったように感じるんですよね。
高山 そうそう。
頼藤 でも逆の立場で考えましょう。100円で１ドルと交換できたのが、120円出さないと交換できなくなっちゃった。つまり円の価値が安くなった。だから円安なんですよね。
高山 そう。じゃあ円高の方はどうでしょう？
頼藤 円高はその逆で、1ドル100円で交換できたのが、80円だけで交換できるようになった。円の価値が高くなったから、円高だということですね。
高山 そこをまず押さえてもらいたいですよね。
頼藤 今僕が言ったように、100円を主人公にして、1ドルと交換できた。それが80円になったから円高。120円になったから円安…というふうに考えるとわかりやすいかなと思います。
高山 そうですね。ひとまずここ「よくわからなかった」って方は押さえて頂きたいですね。
頼藤 ですね。・・・で、円高だとどういうことが起こるんでしたっけ？
高山 学生さんに向けてお話したところ、結構（学生は）海外旅行に行くらしいです。共立女子の学生さんって、年に3回も4回も（海外旅行に）行くんだって。リッチじゃない？
頼藤 へぇ～！お金持ってますね（笑）。でも僕も行っていましたよ！（笑）
高山 でも（頼藤さんの場合は）節約旅行でしょ（笑）
頼藤 そうですね（笑）。バックパッカー的な。
高山 この間（共立女子大学の学生さんに）聞いたらそうじゃないんですって。良いホテルに泊まるそうですよ～。すごい時代だなって思いましたよ（笑）。なので海外旅行の時に、円高と円安どちらがお得なのかってお話をしました。
頼藤 じゃあそこを教えてください。
高山 はい。海外旅行に行くときは、ずばり円高がお得です。私も（海外旅行した際に）ブランドショップとか見るんですけど、例えばヴィトンのバックが1,000ドルだったとします。1ドル80円なら8万円で買えますよね。でも1ドル100円だと10万円になるし、1ドル120円だと12万円になる…そういう感じ。海外旅行に行って買い物をするなら円高が良いってことですね。
頼藤 そうですね…。
高山 ・・・なんですか、そのつまらなそうな反応は（笑）。
頼藤 ま、そうですね（笑）。旅行するなら円高が良いってことですよね。じゃあ日本（という国）にとっては円高が良いのか円安が良いのでしょうか？
高山 日本にとっては円安が良いですよね。
頼藤 そのココロは？
高山 日本は輸出する企業が多いので…例えば、トヨタとかソニーは輸出メイン企業ですよね。なので、国全体では円安の方が良いですよね。1ドル100円よりも120円で輸出した方が売上は上がりますからね。
頼藤 なるほど。
高山 どうですか？マネーコンサルタントの立場としては。
頼藤 そういうふうに円安に誘導されていましたよね。黒田（日銀総裁）バズーカ（量的金融緩和）です。でも実は、円高の時期が長すぎて、既に日本は海外に拠点を移していた。為替が円高だろうが円安だろうが、企業の構造としては売上安定をねらうのが合理的ですからね。その観点で、（ずっと円高だった影響で）既に海外生産に転向していたので、円安になっても思うように輸出が伸びなかったといわれていますね。
高山 なるほどー。ちょっと難しい話になりましたね。
頼藤 国にとって円高が良いのか、円安が良いのかっていうのは、昔ほど影響がなくなってきたと思います。だって、為替のちょっとした変動で、振れるような企業体質はまずいでしょ？そうならないように企業が行動して進んできたんです。グローバル化、IT化も進んで影響が小さくなったんですよね。
高山 なるほどね。
FXが危険は誤り？情報に惑わされず正しい知識をつけ経験すること
頼藤 企業行動としてはそうでも、“投資”するという意味では為替は円高・円安、大きく振れた方が儲かりますよね。外貨投資の一つにFXがありますね。FXは円安にならないと儲からないと思っている人がいますよね。円の価値が下がった方が儲かるんじゃないかと（思っている人がいます）。
高山 まぁそうですよね。100円で買ったものを120円で売却できれば儲かりますからね。
頼藤 外貨預金をする場合はそれで良いんです。でもFXは別に円高になったって100円が80円になっても儲かることができるんですよ。その辺をわかってない人がまだ多いですね。
高山 それは、FXは注文の方法が両方あるからですね。
頼藤 そうですね。例えば、証拠金100万円を口座に入れれば、その証拠金を担保にドルを売って円を買う…つまりドルをもっていないのに、ドルを売ることが出来るんです。
高山 ほー。
頼藤 100万円を使って、100万円分のドルと交換するイメージがあるかと思うんですけど、そうではなくて、ドルを持っていなくても、ドルを売って円を更に買うってことも出来ます。100万円という証拠金で、そういった取引のどちらをやっても良いわけです。もちろん円だけでなく、ドルと豪ドルや、ドルとポンドもできる。証拠金があれば様々な取引ができるのがFXの仕組みです。
高山 なるほど。でも外貨預金ではできないですよね。
頼藤 そうです。
高山 為替って円安・円高どちらにいくかわからないじゃないですか。でもどちらでも儲かるチャンスがあるのはFXの良いところですよね！外貨預金は円安にならないと難しいですからね。
頼藤 それに外貨預金は手数料も高いです。なぜ高いのかというと、銀行はそこで（手数料で）稼ぐ必要があるからですね。ドルから円、円からドルに交換する場合、だいたい1円くらい手数料が乗っていますね（2017年2月放送時点）。
具体的には為替で交換するときの為替レートに差があります。円からドルは110円、ドルから円は108円とかです。この2円の差が手数料です。
高山 FXだともっと安いってことですか？
頼藤 FXだとこの差（手数料）はもっと安い（狭い）です。これを専門用語だとスプレッド（幅）と言って銀行やFXの企業はそこで設けています。
もちろん慈善事業ではないので（当然のことですが）、外貨預金とFXを比較すると、手数料はFXの方が安いです。なので「為替でちょっと投資したいな」って時はFXの方が良いと僕は思います。
高山 でもFXってハードル高そうですよね。
頼藤 「FXは損する」ってニュースが多いから、なんか危ないって漠然と思いますよね。有識者たちも本で「やめた方が良い」って書いていますよね～。それはね、僕は言いたい！「やったことねーだろ、おまえら！」って。やったことないのに危ないとか言ってるんじゃないよ！
高山 毒吐いてますね～（笑）。
頼藤 （FXを）やったことのある人は「FX、全然安全じゃん」って（言います）。大きく損する・得するっていうのは・・・FXはギャンブルに近いこともできるので。
例えば証拠金100万円の場合、100万円の取引だけじゃなく、その25倍…つまり2500万円の取引ができるんです。
高山 いわゆる“レバレッジ”かけるとね。
頼藤 そうです。その25倍とか10倍の倍率のことを“レバレッジ”というんですけど。
高山 （レバレッジかけると）すごい動き方するよね。私も結構やってしまっていたから…。レバレッジ大きくかけて。結構すごいよね、短時間で。
頼藤 そこは大きく得することもあれば損することもある。レバレッジを（大きく）かけると、もうギャンブルに近いので。大きく損するからやめた方が良いというのもわかります。でも（レバレッジを）1倍でやれば、外貨預金より手数料良いわけですからね。
高山 レバレッジかけずに、ね。
頼藤 そこを「仕組みが面倒くさいからやらない方が良い」と言うのはちょっとおかしい。有識者の本とか見ると…（怒）。
高山 なんですか、今日は！（笑）
頼藤 「（FXを）やらない方が良い」とか書いていて。僕は「やってみろよ！」って思うんですよ。やったことないのに「やるな」って書く。僕はちょっとそこ、怒ってます！
高山 怒ってたんですか？（笑）
頼藤 有識者って言っているだけで・・・名前だしたら角が立ちますからね（笑）。
高山 刺されますから（笑）。
頼藤 皆さん、そういった本を書いている人は注意ですから！やったことないなら本書くな！ってことですよ。有名な著者だからってことで、鵜呑みにしないほうが良いって思います。すみません、為替から話が逸れちゃって。
高山 ダークサイドに（笑）。
頼藤 僕が言いたいのは、FXは危なくないってことです。
高山 そう。使い方、活用の仕方ですよね。
為替動向を予想するのではなく、トレンドに乗ることがポイント
頼藤 FXが危ないのなら、投資すること自体が危ないですよ。お金を失う可能性があるんだから。そうすると「お金は投資しない方が良いじゃん！」ってなるかもしれない。でも、為替って限りなく物価と連動しているんですよ。
高山 そうですね。
頼藤 例えば、現在ハンバーガーが100円で買えたとしても、（仮に1年の）物価上昇率（＝インフレ率）が2％だとしたら、1年後は102円になります。今100円のものが102円になる…これがインフレです。
この物価上昇率2％は為替にも反映されます。黒田総裁が「インフレ2％にする」って言った事が為替にも連動するって事を覚えてほしいです。だから（その後）すごく円安に傾いたんです。
高山 なるほど～。
頼藤 「インフレ率2％にする」って（具体的に）何をするかというと、世の中（市場）にお金をジャブジャブ投入します。すると流通するお金の量が増えます。そうするとお金の価値が下がります。すると円の価値がさがります。つまり円安になるという具合です。
こうして1つずつ見ていくと、意外に経済って簡単だなと思いません？
高山 うん。なんか繋がっているってことですよね。
頼藤 そういうふうに経済の用語１つ１つを丁寧に覚えていくと、正確ではなくとも「こんな感じかな」っておおまかに（先行きを）予測できるようになります。
高山 予測が当たるとうれしいけど…なかなかね（笑）。
頼藤 トランプ大統領就任の際なんかね（笑）。
高山 あの時ね（笑）。お互いにFXやってましたよね（笑）。
頼藤 トランプになるかヒラリーになるかで…トランプ優勢の時、急に円高になりましたよね。
高山 すごかったですよね！あの時レバレッジをものすごくかけてた人は、瞬間で何千万とか儲かったと思いますよ。
頼藤 （でも実際に）トランプが（大統領に当選）決定になったら、円安に変わっていきましたよね。
高山 「もっと円高になる」って多くの人は思ってた。
頼藤 事前情報では、トランプ（が大統領）になったら円高になると言われていて、多くの人が円高に投じていました。でも決定した瞬間に円安になりました。これは誰も予想できなかったんです。ポイントとしては、予測は必要ない。要は“波に乗る”事です。
高山 トレンドにのることですよね。
頼藤 トレンドにのれば誰も損しないので良いですよね。絶対トレンドはわかります。（それに逆らって）急に円安になっているのに「絶対円高になるでしょ！」と博打を貼ると刈り取られちゃいます。でも波に乗れば…後乗りで良いから、ついていけば為替では利益は得られます。
高山 なるほど。コバンザメ的にね（笑）。
頼藤 コバンザメ投資（笑）。株も一緒ですね。
※コバンザメ投資：コバンザメとはその名の通り「サメ」の一種で、世界最大の魚類であるジンベイザメにくっついて行動している魚。ジンベイザメが餌を食べたおこぼれをもらうために、ジンベイザメにくっついている。この関係を投資になぞらえたのが「コバンザメ投資」の由来
高山 そうですね。株もトレンドにのって、コバンザメ投資の方が上手くいきやすいですよね。
経済ニュースが為替にどんな影響を及ぼすのかは知っておく
頼藤 予測する必要はないけど、ニュースの読み方は知っておきたいですよね。
高山 そうですね。あとは要素！どうして円高・円安になるのか？経済が安定している国かどうか？金利が高いか低いか？なんで為替が動くのか？その要素は知ってほしいですね。
頼藤 円安・円高っていうのも、FX始めるとかなり調べるようになりますよね。
高山 かなりね！これはホントの話。
頼藤 投資の世界に足を踏み入れると、今までシャットダウンしていた情報が入ってくるようになります。「レバレッジをかけてFXをやれ！」と僕は言いません。（レバレッジ）１倍で良いからFXを始めることで世界が変わってきます。
高山 そうですね。
頼藤 そうすると、日経とかワールドビジネスサテライトで放送している内容が「そういうことか！」とわかってくる。そのインプットした内容を、友達とかにアウトプットして…どんどん良い循環になる。
高山 FX始めると、円高・円安の動きが本っ当に気になりますよね。
頼藤 本当にだんだんわかってくるようになります。・・・なんだかとりとめもなく話しました。途中僕のダークサイド出ました（笑）。
高山 ちょっとダークサイド出ましたね（笑）。
頼藤 でもほんと、やったことないのに「FXだめ。やめた方が良い！」っていうのは本当に嫌なんですよ。やったことあったら、やめた方が良いなんて言わないはず。
高山 まぁね（笑）。
頼藤 今日僕たちが話したことは僕たちの意見なので。自分で考えて頂いて「やっぱりやりたくない！」と思うならやらなくて良いです。でも始めると世界が変わるのはお伝えしたいです。
高山 それは本当にそうですね！
頼藤 例えば、ゲームやスポーツ始めるのに、いつまでガイドブックやルールブック見ているの？って感じです。
高山 やりながら、練習しながらわかることも多いですよね。
頼藤 今日はサラッとですが、円高・円安の話、FXの話をお伝えしました。
今日も有難うございました。
高山 有難うございました！
頼藤 頼藤太希と。
高山 高山一恵が。
頼藤・高山 お送りしました。またねー、See you!
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Mocha編集部員T お金の知性を身につけるべく日々奮闘する台湾在住の女性編集部員。
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